http://www.batteryrefill.com/Segway/i2_x2.phtml

[Mikulec]

Kann jemand hierzu was sagen:
http://www.batteryrefill.com/Segway/i2_x2.phtml
ganz nach unten scrollen. 1299$

[Hannes]

und wer fährt nun rüber und bringt mir so ein Pärchen mit?

Gruß Hannes

[Forwarder]

und wer fährt nun rüber und bringt mir so ein Pärchen mit?

Gruß Hannes

Vergiss es, die dinger darfst du nicht fliegen, weil Gefahrgut - zumindest nicht in Passagiermaschinen. Lediglich in Nur-Frachtern ist das in bestimmten Mengen überhaupt zulässig. Wurde hier allerdings schon breitgetreten.
Was man allerdings machen könnte, wäre hier den Bedarf zu ermitteln, eine Sammelbestellung aufzugeben und das per Sammelcontainer nach hier kommen zu lassen. Das sollte sich lohnen.

[Hannes]

hallo Martin,

ich hatte ja nichts vom fliegen geschrieben, gell

und wer kümmert sich um die Sammelbestellung?

haben die Piraten nicht eigene Schiffe? *g*
könnt ihr mir so ein Pärchen mitbringen?

Gruß Hannes

[mathiegi]

Hallo zusammen

den Dienst gibt es auch in Europa:
http://li-ion.unas.hu/de/spd/unas_14541 ... _felujitas

[SegFenn]

Hallo mathiegi,

ich habe mir das ungarische Akku-Angebot aus Deinem Link-Hinweis mal angesehen. Dort gibt es LiFePO4-Akkus mit 72,6V (5,2Ah) für 120.000Ft + 150.000Ft AFA (= Steuer). D.h. der Steueranteil ist größer als der Materialpreis!

In Euro wären es ca. 480 EUR + 600 EUR AFA für EINEN Akku.

Ich habe gelesen das man den AFA-Steueranteil bei Ausfuhr aus Ungarn zurückgekommt. Kennt jemand den genauen Vorgang? Vermutlich muß dann auf die 480 EUR die deutsche MwSt. nachentrichtet werden, oder?
Dies wären dann 571,20 EUR plus Versand plus Handling bei den Behörden...

Bei dem Ungarn-Segwayakku handelt es sich angeblich um LiFePO4 anstatt Li-Ion, was eine echte Verbesserung wäre, da i.d.R. bei LiFePO4 von 1500 bis 2000 Ladezyklen ausgegangen werden kann (leider gibt es dort kein Datenblatt). Allerdings wird eine spezielle Balancertechnik benötigt, die im LiFePO4-Akku mit eingebaut sein muß! Es wäre m.E. ein großer Zufall wenn dieser Akku steckerkompatibel zu der Segway-Li-Ion-Ladetechnik ist, da es zw. Li-Ion- und LiFePO4-Zellen Spannungsdifferenzen gibt, die für den LiFePO4-Balancer eine höhere Ladespannung notwendig machen. Interessant ist diese LiFePO4-Technik aber allemal!

Hat sich schonmal jemand diesen LiFePO4-Akkutyp aus Ungarn bestellt?

[Roberto]

mmmhh..
(Wenn ich mich nicht täusche..)
Bei Segway sind keine Li-Ion Akkus sondern LiFePO4 drinnen. (IFR18650)
l.G. Roberto

[SegFenn]

Hi Roberto,
na, wenn Du da mal nicht einer Täuschung anheim gefallen bist...

Zitat (aktuelle Segway-HP): "Der i2 ist serienmäßig mit Saphion® Lithium-Ionen-Batterien ausgestattet. Diese beständigen Batterien sorgen mit einer einzigen Ladung für eine beeindruckende Reichweite von 38 km (abhängig vom Fahrstil, Untergrund und Beladung).
Saphion Lition-Ionen-Batterien zeichnen sich durch geringe Wartungsanfälligkeit und eine lange Lebensdauer aus."

Dabei ist "Saphion" m.E. ein eingetragenes Warenzeichen, welches IMMER auf Li-Ion-Technik abstellt.

Hersteller-Zitat: "Today marks an important milestone for Saphion(R), further validating its role in the motive space. Our product is the lithium-ion battery of choice by Segway LLC and is being launched on all new Segway product lines," said Stephan Godevais, chairman and CEO, Valence Technology, Inc. "We are delighted to be working with such an innovative, trendsetting company and are pleased that our Saphion(R) technology doubles the range of the Segway HT i Series model, allowing it to travel up to 24 miles on a single charge." Valence Technology, Inc. worked with Segway LLC to develop Saphion(R) lithium-ion batteries for the Segway HT i180, Segway XT, and Segway GT."

Fazit: bislang wurden von der Fa. Segway zwei Batterie-Techniken serienmäßig eingesetzt:
1) NiMh
2) Li-Ion

Dagegen werden von Segway LiFePO4-Akkus offenkundig NICHT angeboten.
Erschwerend kommt hinzu, dass der Segway-Hauslieferant Valence keine LiFePO4 herstellt, sondern LiFeMgPO4.

Von daher wäre es schon interessant, dieses ungarische Kraftpaket näher unter die Lupe zu nehmen...

[Roberto]

mmmhh....
Es sind IFR18650 Zellen im Segway Akku
Suche mal danach und dann schaue hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/Lithium-Ionen-Akkumulator

l.G. Roberto

[SegFenn]

Die Bezeichnung IFR18650 gibt ja in erster Linie die Maße der Zelle wider, weniger den chemischen Aufbau.
Möglich das diese Bezeichnung von Valence für Li-Ion-Zellen verwendet wird, dass kann ich nicht sagen.
Möglich auch, dass Asiaten diese Zelle mit LiFePO4 anbieten und auf der Typenbezeichnung aus Marketinggründen reiten.
Zeige mir aber einen Link, in welchem Fa. Segway LiFePO4-Zellen als Akku anbietet.
Habe ich nicht gefunden.

Mein Fazit: es werden KEINE LiFePO4-Zellen von Segway eingesetzt!

[SegFenn]

Dieser Link stellt eindeutig den Zusammenhang zw. IFR18650 und Li-Ion her:

http://worcell.com/product_info.php?cPa ... 25855a0bf2

[Mikulec]

ist das so eine Art luxus -Steuer in Ungarn oder wer weiß näheres?

Hallo mathiegi,

ich habe mir das ungarische Akku-Angebot aus Deinem Link-Hinweis mal angesehen. Dort gibt es LiFePO4-Akkus mit 72,6V (5,2Ah) für 120.000Ft + 150.000Ft AFA (= Steuer). D.h. der Steueranteil ist größer als der Materialpreis!

In Euro wären es ca. 480 EUR + 600 EUR AFA für EINEN Akku.

Ich habe gelesen das man den AFA-Steueranteil bei Ausfuhr aus Ungarn zurückgekommt. Kennt jemand den genauen Vorgang? Vermutlich muß dann auf die 480 EUR die deutsche MwSt. nachentrichtet werden, oder?
Dies wären dann 571,20 EUR plus Versand plus Handling bei den Behörden...

Bei dem Ungarn-Segwayakku handelt es sich angeblich um LiFePO4 anstatt Li-Ion, was eine echte Verbesserung wäre, da i.d.R. bei LiFePO4 von 1500 bis 2000 Ladezyklen ausgegangen werden kann (leider gibt es dort kein Datenblatt). Allerdings wird eine spezielle Balancertechnik benötigt, die im LiFePO4-Akku mit eingebaut sein muß! Es wäre m.E. ein großer Zufall wenn dieser Akku steckerkompatibel zu der Segway-Li-Ion-Ladetechnik ist, da es zw. Li-Ion- und LiFePO4-Zellen Spannungsdifferenzen gibt, die für den LiFePO4-Balancer eine höhere Ladespannung notwendig machen. Interessant ist diese LiFePO4-Technik aber allemal!

Hat sich schonmal jemand diesen LiFePO4-Akkutyp aus Ungarn bestellt?

[SegFenn]

Luxus-Steuer könnte sein, bei dem Steuersatz...
Habe aber gelesen das man bei Ausfuhr der Ware aus Ungarn diese Steuer zurück bekommt. Vermutlich muß dann die deutsche Steuer bei Einfuhr nach Deutschland bezahlt werden, welche aber deutlich geringer wäre...
Wäre ideal wenn jemand diesen Akkutyp einmal aus Ungarn ordern würde und uns hier berichtet. Viele Akkus der Gen1 dürften ja "reif" für einen Wechsel sein. Leider habe ich keinen Seg und kann nicht mitreden...

[Roberto]

@Segfenn
Müsste der Akku dann nicht eine Spannung von 82,8V haben ? (bei 23 Zellen) ?
l.G.

[mathiegi]

Hallo zusammen

ich hoffe nur die Dinger werden nicht zu "Brandbomben" wie im Modelbaubereich...

hier noch ein Link:

http://german.alibaba.com/product-gs/ba ... 95184.html / http://german.alibaba.com/product-gs/li ... 96182.html

[SegFenn]

@Roberto
Die Ladeschlußspannung beim orig. Li-Ion-Akku kann sogar bei bis zu 96.6V liegen...
Du meintest aber sicherlich, dass die Nennspannung bei LiFePO4 höher ist als bei Li-Ion.
Das wundert mich auch weshalb ich auch nicht der Meinung bin, dass sich ein LiFePO4-Akku (falls es diesen gibt) mit dem Orig.-Ladeanschluß vom Segway laden läßt, wobei mir auch unklar ist wie das mit der Segway-Software zusammenspielt. Solch ein Akku bräuchte m.E. ein separates Ladegerät und Balancertechnik.

[Roberto]

Hallo SegFenn

Habe hier das gefunden:
http://www.extraenergy.org/files/Alasta ... aphion.pdf

Mir scheint das der Begriff "Lithium-Ionen" eher als Oberbegriff verwendet wird.

Nicht aber im Sinne von Lithium Ionen mit Ladschlussspannung von 4.1V
oder Lithium Polymer mit Ladschlussspannung von 4,2V

Es sind LiFePO4
http://wiki.rc-heli-fan.org/index.php/Akkumulatoren

l.G. Roberto

[mathiegi]

Hallo zusammen

nochmehr Diskussionsfutter:

http://www.ocelltech.com/EN/product.asp

auf meine Anfrage:

Dear Mr. ....,



Thanks you for your interest;

We can provide maintenance service for Segway battery, change the bad battery and repair the pcb as we do now. actually, no supplies can provide these battery due to the strictly register number regulation from Segway. it’s the best way to deal the global shortage for Segway battery.

Our own battery for Segway are under developing. It will hit the market later this year. you can see the attachment of replaced Segway battery cell.

For now, we need test the original battery, you could send your battery to us, we’ll get it right.

Thanks!



Best Regards

... ...

**********************************************

Shenzhen O'cell Technology Co., Ltd.

TEL: +86 755 81781361

FAX: +86 755 81781420

Mobile: +86 136 3267 5245(SZ)

Add: Building A3, Chengtou industrial Estate, Qinghu Village, Longhua Town,Bao’an District, Shenzhen 518109, P.R.China

MSN: tonninogo@hotmail.com

Website:http://www.ocelltech.com

**********************************************

[SegFenn]

Ja, die Chinesen... Sind uns immer um eine Batterielänge voraus...!

[Conil]

Hallo zusammen,

habe gestern in Ungarn angerufen,
die 120.000 Ft sind netto, die 150.000 Ft sind incl. 25 % AFA, die in Deutschland erstattet werden.
Dafür werden dann die 120.000 Ft mit 19% MWST beaufschlagt. (450 € + 19% = 556 € brutto)

Gruß Conil

Hallo mathiegi,

ich habe mir das ungarische Akku-Angebot aus Deinem Link-Hinweis mal angesehen. Dort gibt es LiFePO4-Akkus mit 72,6V (5,2Ah) für 120.000Ft + 150.000Ft AFA (= Steuer). D.h. der Steueranteil ist größer als der Materialpreis!

In Euro wären es ca. 480 EUR + 600 EUR AFA für EINEN Akku.

Ich habe gelesen das man den AFA-Steueranteil bei Ausfuhr aus Ungarn zurückgekommt. Kennt jemand den genauen Vorgang? Vermutlich muß dann auf die 480 EUR die deutsche MwSt. nachentrichtet werden, oder?
Dies wären dann 571,20 EUR plus Versand plus Handling bei den Behörden...

Bei dem Ungarn-Segwayakku handelt es sich angeblich um LiFePO4 anstatt Li-Ion, was eine echte Verbesserung wäre, da i.d.R. bei LiFePO4 von 1500 bis 2000 Ladezyklen ausgegangen werden kann (leider gibt es dort kein Datenblatt). Allerdings wird eine spezielle Balancertechnik benötigt, die im LiFePO4-Akku mit eingebaut sein muß! Es wäre m.E. ein großer Zufall wenn dieser Akku steckerkompatibel zu der Segway-Li-Ion-Ladetechnik ist, da es zw. Li-Ion- und LiFePO4-Zellen Spannungsdifferenzen gibt, die für den LiFePO4-Balancer eine höhere Ladespannung notwendig machen. Interessant ist diese LiFePO4-Technik aber allemal!

Hat sich schonmal jemand diesen LiFePO4-Akkutyp aus Ungarn bestellt?

[SegFenn]

@Conil: Gute Arbeit!
Offensichtlich ist dieser Akku aber noch nicht verkauft und/oder im Einsatz, allenfalls beim Geheimdienst, welcher hier natürlich nicht zur Sache berichten darf...

[Wolkenlicht]

Guten Abend werte Segys,
bei den verbauten Akkus in unseren Gefährten handelt es sich um LiFePo4 Zellen!
Ich habe dank langer Weile und den verregneten letzten Tagen meine alten Packs mal geknackt, und fand dort LiFePo4 Zellen vor, dementsprechend verhält sich auch die Balancerplatine. Spannung ist spezifisch für LiFePo4-Zellen, 3,2v im Mittel. Ich kann euch sagen, ein großer Spaß dieses zerpflücken!!!
Nun könnt Ihr mir vielleicht helfen, weiß einer von euch, ob das Mainboard zur Funktion unbedingt die Balancersteuerung braucht, oder ist die nur zum Lader verschalten? Der Platz im Pack würde 92LiIon Zellen mit je 2400mah Obdach bieten. Das wären schöne 2x 9,6Ah :)

[mathiegi]

neuerdings bezeichnet Valence seine Akkus als: lithium iron magnesium phosphate (LiFeMgPO4)
http://www.valence.com/sites/default/fi ... y_2013.pdf

[SegFenn]

neuerdings bezeichnet Valence seine Akkus als: lithium iron magnesium phosphate (LiFeMgPO4)
http://www.valence.com/sites/default/fi ... y_2013.pdf

Das hatte ich (in dem Hickhack um LiFePo4) bereits vor über 2 Jahren geschrieben:

Dagegen werden von Segway LiFePO4-Akkus offenkundig NICHT angeboten.
Erschwerend kommt hinzu, dass der Segway-Hauslieferant Valence keine LiFePO4 herstellt, sondern LiFeMgPO4.

[mathiegi]

ja aber beachte das "Mg" also Magnesium!!!

(LiFeMgPO4)